Kletstopic Wereldwijzer Reisawards 2012

[WizardOfOss]

Ik heb een déjà vu

[kingfishererik]

Laat ik eens een gokje wagen

Re: Finaleronde: Beste Reisorganisatie/ Reis Awards 2011 Citaat:
Origineel gepost door WizardOfOss
Iets zegt me toch dat er stevig geronseld is.

Ronselen klinkt zo negatief. Ik heb dit jaar niet mijn best gedaan om genomineerd te worden, maar werd het uiteindelijk toch. Dat betekent dat ik nu inderdaad al onze (oud)klanten ga vragen op ons te stemmen. Lijkt me niets mis mee toch? Jan van Heart of Argentina Travel en ikzelf moeten het nu eenmaal hebben van onze eerdere klanten, omdat we bij het grote publiek niet bekend zijn.

[Flipsen_NL]

Ik heb een déjà vu

Ik heb het vorig jaar al aangekaart bij WW dat een verkiezing op deze manier volgens mij niet de juiste is. Nu wordt er weer op dezelfde manier gewerkt, dus nu gaat Tipica Reizen gewoon winnen

[Krung Thep]

Tsja, Wereldwijzer heeft weinig van het verleden geleerd.....erg jammer...

[georgessiam]

Tsja, Wereldwijzer heeft weinig van het verleden geleerd.....erg jammer...

Hopelijk wordt de geronselde stemmen eruit gehaald.

[Flipsen_NL]

Hopelijk wordt de geronselde stemmen eruit gehaald.

Maar wat zijn geronselde stemmen in een internetverkiezing? Mag ik mijn oud-klanten niet vragen op mij te stemmen? Of familie en vrienden? Volgens mij kan je gewoon geen verkiezing houden "beste reisorganisatie" op internet op deze manier. En als het wel op deze manier gebeurt, tja... dan wil ik winnen ook

[WizardOfOss]

Ach, m'n opmerking was vooral als grapje bedoeld, heb me er enigszins bij neergelegd dat het hier nu eenmaal zo gaat. En ach, ergens vind ik het ook wel sympathiek als zulke kleine organisaties een gooi naar de prijzen doen.
(wie helpt me mee Koryo in de finale te krijgen?)

Maar sowieso is er nu een kleine maar niet onbelangrijke wijziging: het gaat nu niet meer om de beste reisorganisatie, maar de favoriete. Geen objectief oordeel, maar nadrukkelijk subjectief. De verkiezing is een speeltje van het forum, maar het wordt toch gênant als op basis hiervan artikelen in bladen verschijnen waarbij het lijkt alsof er een uitgebreid, objectief onderzoek is gedaan.

Uiteraard zou het wat mij betreft anders/beter kunnen, maar die discussie is elders al eens eerder gevoerd, het was zeker niet mijn bedoeling daar hier opnieuw mee te beginnen.

[Gallina]

Ach, m'n opmerking was vooral als grapje bedoeld, heb me er enigszins bij neergelegd dat het hier nu eenmaal zo gaat. En ach, ergens vind ik het ook wel sympathiek als zulke kleine organisaties een gooi naar de prijzen doen.
(wie helpt me mee Koryo in de finale te krijgen?)

Maar sowieso is er nu een kleine maar niet onbelangrijke wijziging: het gaat nu niet meer om de beste reisorganisatie, maar de favoriete. Geen objectief oordeel, maar nadrukkelijk subjectief. De verkiezing is een speeltje van het forum, maar het wordt toch gênant als op basis hiervan artikelen in bladen verschijnen waarbij het lijkt alsof er een uitgebreid, objectief onderzoek is gedaan.

Uiteraard zou het wat mij betreft anders/beter kunnen, maar die discussie is elders al eens eerder gevoerd, het was zeker niet mijn bedoeling daar hier opnieuw mee te beginnen.

Joh dat gaat toch altijd zo met verkiezingen? Big deal.....
Wat dacht je van het songfestival?
Dat komt ook altijd groot in de bladen.
Je moet het gewoon zien als een leuke goede reclame voor de organisatie die wint!

[WizardOfOss]

Ik weet ook wel dat het altijd zo gaat, maar daarom kan ik het er nog wel mee oneens zijn. Internetverkiezingen zijn inderdaad puur een kwestie van stemvee optrommelen, kwaliteit speelt hooguit een bijrol. Zie GeenStijl in actie te krijgen, en de grootste criminele oplichtersbende op aarde kan hier verkozen worden tot "beste reisorganisatie". Nee, daar maak je goeie sier mee...
(sterker nog, zou jij willen dat jouw favoriet Tipica het verliest van een criminele oplichtersbende?)

Maar zoals ik zal zei, met de huidige opzet kan ik er mee leven. Eerlijk wordt zo'n verkiezing per definitie niet (wie kan er hier überhaupt vergelijken en dus oordelen?), maar nu is in ieder geval duidelijk dat het zuiver subjectief is.

[Flipsen_NL]

Ik had de subtiele wijziging niet gezien, grappig dat ze het hebben veranderd in favoriete reisorganisatie inderdaad, nu voel ik me nog minder schuldig En nu weer on topic

[WizardOfOss]

En nu weer on topic

Goed plan
(en geen bezwaar als de redactie een en ander een beetje opschoont, m'n eerste opmerking was niet bedoeld om een discussie te ontlokken maar was wellicht ook niet zo handig)

[Mark]

Het is algemeen bekend dat er bij dergelijke verkiezingen geronseld wordt. Dit is op zich geen probleem. Het wordt pas een probleem wanneer men meerdere accounts gaat aanmaken om te nomineren/stemmen of via Wereldwijzer zelf gaat ronselen. Immers, wanneer men via een eigen site stemmers ronselt levert dit weer extra bezoekers op, hetgeen wij natuurlijk aanmoedigen. Wanneer men meerdere accounts aanmaakt is dit valsspelen, wanneer men via Wereldwijzer ronselt levert dit ongemakken op voor de bezoekers die hier wellicht niet op zitten te wachten, dit is dan ook niet toegestaan.

In principe hebben alle mensen het recht om te stemmen in deze verkiezing. Of ze nu aangemoedigd worden tot stemmen of niet.

Ik hoor het graag wanneer jullie andere/meer opmerkingen hebben. Post ze dan a.u.b. wel in dit topic en niet in de nominatie/stem topics.

[georgessiam]

Het is precies dat de mensen wakker worden als er gestemd moet worden,zie maar naar Heart of Argentina Travel ,allemaal hebben ze 1 of hoogstes 2 postings achter hun naam staan.
Moet ik er nog een tekeningetje bijmaken Marc?één woord:boerenbedrog

[Jurjenb]

Om Marks opmerking aan te vullen: dit jaar is er inderdaad moedwillig voor gekozen om "beste x" te vervangen door "favoriete x", wat ook een duidelijk geluid was dat voortkwam uit de 2011 Reisawards. Een achterban is immers niet perse een bewijs van kwaliteit, enkel van kwantiteit.

Uiteraard lijkt het mij geen probleem als genomineerde deelnemers hiervoor aandacht besteden onder hun klantenkring. Krijgen we ook meer ervaringsexperts erbij op WereldWijzer.

[georgessiam]

Om te stemmen zou men een aantal postings moeten hebben op wereldwijzer!!
Nu komt iedereen achter de hoek loeren met och arme 1 of 2 postings achter zijn naam.
Het is elke keer het zelfde liedje,men leert blijkbaar niet van de fouten die voordien zijn gemaakt.

[Flipsen_NL]

Dan zou een organisatie die reizen naar Uruguay (ik noem maar iets) dus weer geen kans maken, omdat daar bijna geen mensen voor zijn. Dan wordt het weer Turkije, Thailand of Spanje ofzo...

[WizardOfOss]

Immers, wanneer men via een eigen site stemmers ronselt levert dit weer extra bezoekers op, hetgeen wij natuurlijk aanmoedigen.

Maar zitten jullie dan echt te wachten op bezoekers die een accountje aanmaken, een nominatie plaatsen en voor 99% nooit meer terugkomen? En statistisch gezien waarschijnlijk ook de prijzen zullen pakken? Nu heb ik al een prima stel tassen dus zal dat mij persoonlijk een biet wezen, maar het gaat wel in tegen mijn rechtvaardigheidsgevoel.

Dan zou een organisatie die reizen naar Uruguay (ik noem maar iets) dus weer geen kans maken, omdat daar bijna geen mensen voor zijn. Dan wordt het weer Turkije, Thailand of Spanje ofzo...

Daar kan ik op zich wel inkomen,maar is dit dan beter? Niet de partij met de meeste klanten wint, maar de partij die het actiefst ronselt onder klanten, werknemers, vrienden, wildvreemden. Ik kan zonder moeite meer nominaties voor Koryo regelen dan dat er het afgelopen jaar überhaupt Nederlanders en Vlamingen naar Noord-Korea zijn geweest. Nu heb ik daar geen enkel belang bij (ik ben slechts een tevreden klant van het bedrijf, meer niet), maar daarmee zou ik de hele verkiezing totaal belachelijk maken.

Misschien een idee voor de volgende keer: reisorganisaties opsplitsen naar allround organisaties en land/regio-specialisten, waarbij eventueel een onderscheid gemaakt wordt tussen bijvoorbeeld de top-zoveel landen op WWZ en de kleinere landen?

Maar wat je ook doet, helemaal "eerlijk" zal het per definitie nooit worden, van een kwaliteitsoordeel in welke vorm dan ook is hoe dan ook geen sprake. Daarom vond ik het ook zo belangrijk dat er niet meer gesproken wordt over "beste" maar over "favoriete". Voor hier op het forum maakt het niet zoveel uit, hier is het maar een spelletje, maar bij publicatie in andere media wek je wel een totaal verkeerde indruk.

[Chenque]

Ik zie deze kletstopic nu pas, vandaar mijn wat late inmenging in het geheel.

Ik vind de suggestie van WizardofOss wel goed om de verkiezing op te splitsen naar landenspecialisten en allround specialisten. Want mijn grootste bezwaar is eigenlijk dat het natuurlijk totaal uit verhouding is om een verkiezing te houden waarbij je Fox vergelijkt met Heart of Argentina Travel. Ik run mijn reisorganisatie met mijn vrouw samen, we zijn dus 2 medewerkers. Fox heeft misschien wel duizenden werknemers en sowieso een klantenbestand van duizenden klanten. Het is dus voor hun een peuleschil zo´n verkiezing te winnen als ze dat écht zouden willen, ik bedoel stuur een interne mail rond als Fox marketing manager en "verplicht" al je medewerkers een account aan te maken op Wereldwijzer en te stemmen.....daarbij vergeleken ben ik totaal kansloos, zoals ook gebeurde vorig jaar met een grote club als Sawadee.....eigenlijk is het voor kleine clubs als Heart of Argentina Travel of Típica gewoon een leuke manier om gratis publiciteit te verkrijgen, meer niet. Een eerlijke verkiezing is het dus per definitie niet.... vandaar dat de suggestie om voor landenspecialisten een aparte verkiezing te laten doen een aardig idee is denk ik......

[kingfishererik]

Je hebt wel gelijk, maar een van de redenen voor deze verkiezing is natuurlijk mensen op Wereldwijzer lokken. Als alle klanten uit het bestand van Fox langs komen is de opzet geslaagd

Bij ons werken ook maar 3 mensen in vaste dienst en daarom heen wat reisbegeleiders die gratis hun reisjes begeleiden

[Jurjenb]

Wellicht kunnen we voor de stemronde alsnog de categorie splitsen, mits er ten minste een paar verschillende nominaties zijn.
(Nee, dat wil niet zeggen dat iedereen nu een tweede account moet aanmaken, alleen maar om een eigen categorie af te dwingen. )

[WizardOfOss]

Je hebt wel gelijk, maar een van de redenen voor deze verkiezing is natuurlijk mensen op Wereldwijzer lokken. Als alle klanten uit het bestand van Fox langs komen is de opzet geslaagd

Is dat zo? Het is nu net als een winkel waar talloze mensen komen kijken, maar niemand iets koopt. Ik ben eigenlijk wel benieuwd hoeveel procent van de nieuwe leden WWZ überhaupt nog een tweede keer bezoekt. Nou ja, misschien straks nog om te stemmen, maar dat is het dan ook wel. Maar het aantal wat hier echt actief wordt is op de vingers van één hand te tellen.

Het viel me bij eerdere verkiezingen ook al op dat er websites zijn die domweg allerlei gratis prijsvragen op internet verzamelen, de ,meeste mensen die via zo'n link komen zullen totaal niet geïnteresseerd zijn in een reisforum, die komen alleen maar omdat er wat te halen valt.

[corberana]

Geinig, het is kennelijk nog steeds het oude liedje.........maar ik zal me er maar niet mee bemoeien, voor je het weet ben je het haasje.

[kingfishererik]

Ja, dat is waar. Ik lees dat vaak van Jeroen, dat dat een deel van de opzet is, vandaar

[Diantje]

oeps 2x maar jah! is het iniedergeval duidelijk hahaha